Les Songes du Crépuscule
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Le meilleur des mondes

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AuteurMessage
Milora
Anthologiste


ScorpionChat
Age : 20
Inscrit le : 11 Juin 2006
Messages : 348

MessageSujet: Le meilleur des mondes   Dim 18 Juin 2006 - 15:00

De Aldous Huxley. Ecrit en 1932, un classique de la science-fiction, à ce que j'ai découvert. Je suis en train de le lire. Le livre décrit le monde tel qu'il est censé être dans le futur, en apparence parfait, mais sans aucune émotion, et en un sens sans liberté. Les gens sont conditionnés à la naissance pour appartenir à tel ou tel groupe social, les bébés sont tous fabriqués en éprouvette (avec la visione la science de 1932, c'est assez drôle, sans le vouloir, sur ce point là, avec notre vision plus moderne), on consomme du soma, une sorte d'euphorisant, pour garder l'esprit joyeux et repousser toute idée sombre et toute remise en question. Et dans ce monde, Bernard Marx (oui, l'auteur s'est amusé avec les noms ^^) ne rentre pas dans le moule, il semble véritablement amoureux de Lénina, et aspire à plus de moi. (en fait, j'en suis là, mais comme c'est bien avancé dans le livre, je pense que ça suffit comme résumé)
J'aime bien, même si au début le style d'écriture me gênait un peu. Cependnt, je ne peut pas m'empêcher de le comparer à 1984, d'Orwell, à la faveur de celui-ci... Enfin, j'attends de le terminer pour pouvoir porter un jugement définitif ; règle d'or : ne jamais juger un livre tant qu'on ne l'a pas terminé !
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SmokeleDragon
reptile à mi-temps ...


CapricorneSerpent
Age : 18
Inscrit le : 29 Jan 2006
Messages : 1609

MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Dim 18 Juin 2006 - 15:02

Le Meilleur des mondes, livre incontournable paraît-il, je devrais le lire surtout depuis que je l'ai eu à commenter en corpus ^^

Vu la note, je vais essayer de me le procurer.
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"La flemme est l'avenir de l'homme..."
Smoky, en plein dans son avenir....


"Donnez-moi une "h" pour commencer mon arem...

... http://vincsside.blogspot.com/ ... le blog sur Moi, pis surtout sur le reste...
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Roanne
Ecrivain



Inscrit le : 31 Mai 2006
Messages : 170

MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Dim 18 Juin 2006 - 15:31

J'ai aimé lire ce livre, je me souviens que le style en était simple, un peu comme un conte, ce qui en renforçait de côté effrayant. J'y ai repensé en regardant Bienvenue à Gattaca. Même impression d'un univers complètement asceptisé.
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Dilettante mouvante qui tente et tourmente.
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Blukanar
Redacteur


CapricorneTigre
Age : 21
Inscrit le : 31 Mai 2006
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Lun 19 Juin 2006 - 0:34

Ce livre m'a vraiment marqué affraid lol

Je l'ai lu, il y a pas quelques années quand j'étais un petit ^^. Mais je n'en ai rien oublié et parfois je me vois que l'auteur a vraiment anticipé des choses qui arrivent. Evidement, je ne parle pas du coté "clonage" etc, mais de message plus réaliste, comme le fait que au fur et à mesure que nous sommes entré dans une société de consomation de masse et que nous y avons perdu une certaine liberté, notre société à en contre partie gagné en liberté "sexuel" ( entre grande guillements). Cela fait partie des choses que l'auteur dénonce dans ce roman, avec le contrôle de la consomation et la liberté des moeurs du meilleur des mondes qu'il nous présente.

Je ne dirais qu'une chose : à lire !

Sinon pour le rapport avec le roman d'orwell, je tiens à dire que le meilleur des mondes est tout de même plus agréable à lire, même si un peu plus complex et futuriste.
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Aytan
Rêveur d'arbres et d'étoiles


LionBuffle
Age : 23
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Messages : 755

MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Lun 19 Juin 2006 - 8:34

C'est définitivement un bon roman, même s'il a vieilli (1932). Il a lancé des bases de certains concepts, et pose des questions intéressantes qui restent toujours d'actualité (sur le bonheur et la liberté, par exemple, puisqu'il décrit en quelque sorte une "dictature parfaite")
A lire pour réfléchir, et puis ... c'est de la SF, et de la bonne !

Même si la fin est ... marquante (et franchement bien écrite !)
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Milora
Anthologiste


ScorpionChat
Age : 20
Inscrit le : 11 Juin 2006
Messages : 348

MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Lun 19 Juin 2006 - 15:07

Blukanar a écrit:

Sinon pour le rapport avec le roman d'orwell, je tiens à dire que le meilleur des mondes est tout de même plus agréable à lire, même si un peu plus complex et futuriste.

Ah non, je ne suis pas d'accord ! Certes, je n'ai pas fini (me parlez pas de la fin, please !), mais jusque là, je trouve 1984 bien plus complexe, plus élaboré, et plus inquiétant, parce que plus proche de la réalité, qui rattrape la fiction...
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Eldariel
La Faucheuse


BélierChien
Age : 26
Inscrit le : 07 Juin 2006
Messages : 488

MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Lun 19 Juin 2006 - 15:31

Je suis d'accord avec Milora...

Bon je dois admettre que pour moi ça remonte encore plus loin...
j'ai lu 1984 et le meilleur des monde en 3ème... 1995 donc... (oula je me fais vieille ^^)

Je me souviens que 1984 m'a laissé une grosse angoisse...
Le meilleur des mondes commence un peu sur une note "feux de l'amour" lol... en fait on a l'impression que le système est parfaitement adapté et que tout est normal... même si la fin ... enfin je dis rien... on va me traiter de spoiler ^^

Mais 1984 est vraiment terrifiant d'un bout à l'autre! (on sent le malaise et le conventionnisme acharné, il y a une vrai lutte des personnages)

Enfin, encore une fois... ça remonte loin pour moi! ^^

Si je peux vous conseiller un ou deux roman de SF:
- la planète des singes qui est énorme... 10 fois mieux que tout ce qu'on a fait en film...
- 2 romans de Barjavel que j'affectionne tout particulièrement: "une rose au paradi" et "la nuit des temps"
- Nyourk
- Cheyenne 6112

pour ne citer que ceux là...
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Tu ne ressens rien... Tu ne regrettes rien...
Si c'est tout ce qu'il me reste à apprendre, je n'ai besoin de personne...

http://eldariel.free.fr
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Blukanar
Redacteur


CapricorneTigre
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Messages : 64

MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Lun 19 Juin 2006 - 15:37

J'ai moi aussi lu "le meilleur des mondes" en 3eme. Bon je suis d'accord sur le fait que le roman d'orwell est plus complexe, au niveau de l'intrigue mais tout de même, "le meilleur des mondes" m'avait éclaté le cerveau dès le premier chapitre, avec cette histoire de clone alpha beta etc, que l'on conditionne. Et honnettement 1984 est écrit dans un style assez chiant, je trouve. Enfin ça reste un avis perso.
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Milora
Anthologiste


ScorpionChat
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Mar 20 Juin 2006 - 17:46

Ah bon ? Moi, si je me souviens bien, hormis le passage du Livre, j'avais trouvé le style d'Orwelle très prenant...
Au début, j'avais du mal à accrocher avec le style de Huxley, d'ailleurs. Les longues parenthèses, les récits alternés du premièer chapitre (ou du deuxième ?). Maintenant (j'en suis à la moitié), ça va mieux, c'est fluide...
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Milora
Anthologiste


ScorpionChat
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Sam 1 Juil 2006 - 11:23

Ah, je l'ai terminé ! Personnellement, je n'ai pas trouvé la fin si hors du commun, malgré ce qu'on m'avait dit. Presque prévisible : comme dans les tragédies, on en arrive à un point où on se dit que le plus simple serait que le héros... fasse ce qu'il fait dans ce livre, disons, pour ne pas gâcher le suspense à un éventuel imprudent qui lirait ce topic avant d'avoir fini le livre.
Par contre, j'ai lu la préface (je la lis toujorus après), et je l'ai trouvée assez intéressante : voir comment les gens de 1946 s'imaginaient l'avenir... En comparaison avec Orwell, il était sacrément à côté de la plaque, quand même, Huxley. Dire qu'il est certain que tout le monde se droguerait, mais qu'il était nettement plus improbable que la science arrive effectivement à fabriquer des clones... Mais bon. On voit quand même qu'il était très marqué par la Seconde Guerre Mondiale.
Donc, ma conclusion, tout à fait personnelle : j'ai bien aimé ce livre, mais vraiment sans plus.
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"Maudit démon ! C'en est fini de toi ! Le Feu Réducteur te guette ! Je vais répandre ta vile Essence dans tout le bâtiment comme... euh, comme de la vulgaire margarine, et... et en couche épaisse en plus !"
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Nathan
Ecrivain


GémeauxDragon
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Sam 1 Juil 2006 - 12:02

Citation:
il était sacrément à côté de la plaque, quand même, Huxley


Pas tout à fait d'accord.

En effet, avec une certaine dose de calculs, on peut voir que Huxley a envisagé un futur bien plus lointain que le celui d'Orwell. Je crois que si on fait les calculs, on situe l'ère du Roman vers 2100 après Jean-Claude (non, pas Van Damme, l'autre).

Donc, envisager une société aseptisée et droguée au soma est plausible, quand on voit que notre propre société est en phase d'aseptisation du tiers monde et que les drogues comparables au soma sont nombreuses et points illicites, je n'en citerais que deux exemples parlants:

-Tabac
-Télévision


Franchement, je trouve qu'Huxley a réalisé une anticipation brillante par certains points qui reste encore novatrice à notre époque. Car les ouvrages de SF la plupart du temps, abordent les cotés technologiques et l'intelligence artificielle, entre autres. Mais la, on trouve une certaine "négligence" technologique (hélicoptères par exemple) au profit d'une vraie dramatisation de la société.

Voilà pourquoi je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Milora.
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Milora
Anthologiste


ScorpionChat
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Sam 1 Juil 2006 - 12:16

Ben justement, il a beau placer son histoire dans pas mal de temps, dans sa préface, il situe les premiers changements radicaux une vingtaine d'années après sa rédaction, soit vers les années 60.
Le tabac n'est en rien comparable au soma ! D'abord, il est utilisé depuis très longtemps, et ensuite et surtout, il ne provoque pas un effet de transe ni d'évasion ! (non, je suis pas fumeuse)
La télévision, certes, est bien vue de la part d'Huxley, mais bon, il a pas énormément anticipé, et elle n'a pas un bien grand rôle dans l'histoire. Les clones... ça me semble peu plausible pour le moment, mais ça, qui peut le dire : la science peut à présent le faire, il n'y a qu'à espérer que ça ne tournera pas comme dans le livre. Mais vu comme sont parties les choses, je penche plutôt pour le système qu'il évoque dans son intro : une servitude qu'on fait aimer aux gens. Mais moins basée sur la science et la génétique que ce qu'il imagine, selon moi.
Quant aux prédictions d'Orwell, il y a beaucoup plus d'exemples de leur concrétisation, je crois. Entre autres : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3230,36-778575,0.html
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Nathan
Ecrivain


GémeauxDragon
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Sam 1 Juil 2006 - 12:23

Ah mais je ne dis en rien le contraire, je veux juste dire que le simple fait d'anticiper est forcément plus ou moins rattrappé par le futur. Nous le voyons (malheureusement) maintenant de plus en plus.

Le soma peut être compéra a beaucoup de choses dans lexistence humaine, métaphysiquement parlant. Il a tout l'air de remplacer l'amour que peuvent se porter les gens.

Citation:
Le tabac n'est en rien comparable au soma ! D'abord, il est utilisé depuis très longtemps, et ensuite et surtout


Première partie, tout à fait d'accord, je me suis mal exprimé, autant pour moi. Mais a titre de culture générale, sache que le tabac ne s'est démocratisé réellement qu'après la seconde guerre mondiale, grâce à la cigarette à l'Américaine (avec filtre). En clair, Huxley a écrit a une époque ou même dans son propre pays, on ne fumait que très peu.

Donc ce n'est réellement pas un bon exemple.
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Blukanar
Redacteur


CapricorneTigre
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Sam 1 Juil 2006 - 19:17

Je suis de l'avis de Nathan, Huxley n'était pas à côté de la plaque, bien au contraire. A ce propose, il y a deux aspects du roman dont vous oubliez de parler, justement.
La perte de liberté lié à la consommation et à l'endoctrinement, en compensation de quoi il y a une plus grande liberté des moeurs sexuelle.

On peut constater aujourd'hui que nous sommes presque devenu esclave de la consomation de masse. Et que notre consomation est contrôlé et dirigé. Evidement, je shématise. Mais avec la pub à outrance, les soldes, les centres commerciaux géants, etc, on en est pas loin. Et encore, je parle de ce qui se passe en France, parce qu'au Etat-unis c'est bien pire. De nos jours, il y a tout en un tas de chose superflue dont on ne peut plus se passer sous peine d'une certaine exclusion de la société.

Concernant la libération du "tabou" sexuel, Huxley l'avait également deviné. Aujourd'hui, on voit du "sex" partout, à la radio, dans la pub, dans les émissions, les séries, les films, les magazines, sur internet, sur les portables. C'est devenu un atout de vente et un sujet dont on parle librement. Mais ça reste un "sex" assez virtuel, propre, aceptisé ( je ne parle pas de la pornagraphie et de ses dérivées ), comme dans le meilleur des mondes. Ce n'est qu'image et mot, quelques choses d'intengible mais qui attire et qui fait vendre.

C'est vraiment cet aspect qui m'a le plus marqué dans le livre et qui est pour moi le plus juste.
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Le canard conteur de rêves

Aux pieds de l'Arbre conteur...
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Milora
Anthologiste


ScorpionChat
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MessageSujet: Re: Le meilleur des mondes   Sam 1 Juil 2006 - 19:29

Là, je suis d'accord. Quand je disais 'à côté de la plaque', je comparais avec Orwell, qui, je trouve, a mieux situé les manipulations psychologiques des gens, ce qui recoupe un peu les deux aspects dont tu parles, Blukanar
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