Discussion sur "La reine de chair"

Sujet: Discussion sur "La reine de chair" Dim 14 Oct 2007 - 13:38

Nouvelle finalement refusée pour l'AT4 Mort-Sûre.
Visiblement, c'est le début qui n'a pas plu et le changement de personnage principal. Trop ennuyeux m'a-t-on dit aussi pour cette amorce. Je vous la livre donc en pâture.
http://songes-du-crepuscule.naturalforum.net/Fantastique-f4/La-reine-de-chair-t1251.htm#21354
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Chroniqueur Age : 25 Inscrit le : 07 Jan 2007 Messages : 221

Heu, le texte posté c'est l'amorce en elle-même ? de la nouvelle ou d'autre chose? Parce que là, ça ne nous emmène pas très loin.

Pour ce que je peux en dire, je conçois la remarque qui a été faite : le début n'est pas ennuyeux mais long à se dérouler, surtout cette scène d'extraction qui finalement nous évite - ellipse ! - le moment qui aurait pu être intéressant, à savoir la découverte du corps. C'est un format qui conviendrait à roman ou une très longue nouvelle, je ne sais pas qu'elle est la taille du texte final, mais un nouvelle se doit d'aller vite quand il y a quantités de choses à raconter. Cela dit, on m'a déjà servi ce genre de remarques, et je suis du genre à aimer poser une ambiance. Dans ton cas, les premiers paragraphes me semblent un peu ternes cependant, oscillant entre la description de la scène et du parfum qui y flotte et le début d'explication du contexte. Du coup les deux aspects nous laissent sur notre faim.

Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Lun 15 Oct 2007 - 18:12

Pour te répondre je te dirais que la découverte du corps est prétexte à l'histoire surnaturelle (façon "Roman de la momie").
Voici maintenant la vraie héroïne dans la suite que j'ai postée. Je voulais simplement commencer par quelque chose de moins classique "je fus contactée suite à une découverte extraordinaire", amorce que j'avais prévue au départ par ailleurs.
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Redacteur Age : 25 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 76

Tiens, un texte qui parle de découverte archéologique !
Quelques remarques en vrac d’une étudiante en archéo qui va chercher la petite bête :

On va passer sur les méthodes de fouille plus que douteuses, j’ai bondi au début, mais honte à moi, je n’avais pas fait attention à la mention du début qui explique que l’histoire se passe en 1922.

Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Mar 16 Oct 2007 - 17:48

J'ai quelques notions de base d'archéo (des modules de première année). C'est pourquoi j'ai situé cette histoire dans les années 20: les méthodes de maintenant sont beaucoup plus rigoureuses et le cadavre n'aurais pas été envoyé "à la sauvette" dans un funérarium^^.

En fait, j'ai pensé à Otzy l'homme des glaces (pas sûr de l'orthographe du nom^^) et aux cadavres vickings retrouvés dans les tourbières danoises et anglaises (l'homme de Lindow par exemple).
Maintenant, il est possible que j'aie commis des incohérences.
En fait, on verra plus tard que le corps est conservé pour des raisons en partie surnaturelles.

Lancelot établit un premier diagnostic "à vue de nez avec ses 10 000 ans" en fait c'est le maire qui parle du néolithique^^.

Lancelot est obsédé par sa tâche mais il renvoie ses bénévoles non par intuition mais parce qu'il sent qu'ils en ont marre et qu'il ne veut pas leur imposer plus de galères.

Voilà pour les précisions. merci!
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Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Mar 16 Oct 2007 - 22:40

"en position du fœtus"
"en position foetale" ça sonnerait pô mieux?
A part ça rien à dire, j'ai lu ça d'une traite, excellent pour moi! Me suis ennuyée ni au début ni a la fin! lol
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Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Mer 17 Oct 2007 - 17:52

Merci beaucoup Greenbat, voilà la fin. sans doute un peu sèche, elle devra être retravaillée (rhà les restrictions de signes Laughing

).
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Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Mer 17 Oct 2007 - 21:30

"sortent des chlass"
C'est pas un peu en décalage du point de vue niveau de langage par rapport au reste du texte?
"purifiée de ce sang impur"
J'trouve que ça redonde un tantinet.

Effectivement, la fin est abrupte!lol
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Redacteur Age : 25 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 76

En fait je me suis rendue compte que je me suis mal
exprimée, quand j'ai parlé de momification impossible, je faisais référence à
une momification par un processus de dessiccation(dans la suite du récit tu
parles aussi de dépouille desséchée) qui est impossible ici, en milieu humide
puisque par définition, la dessiccation c'est le retrait total de l'eau du
corps qui « fige » ce dernier et permet sa conservation (c'est dans
les déserts qu'on trouve ces momies desséchées, dans le désert d'Atacama par
exemple, au Chili, y'en a des supers chouettes). Par contre y'a d'autres exemples, comme ceux que tu
donnes, de momification naturelle qui sont provoqués par d'autres
processus : congélation du corps pour Otzi (difficile à transposer dans la
Meuse, lol), ou fossilisation pour l'homme de Lindow. Ce dernier cas s'approche
le plus du tien : les tourbes sont des sols gorgé d'eau et c'est le fait
qu'ils soient anaérobies (que l’oxygène ne circule pas) qui permet la
conservation des corps (et de tout ce qui est périssable en fait) et leur
fossilisation. Donc dans ton cas, ce qui pourrait faire peur à Lancelot, ce
n'est pas qu'il y ait de l'eau qui rentre dans la tombe mais que le corps soit
exposé à l'air libre, ce qui menacerait de provoquer sa décomposition (mais
comme il abrite la descendance d’Akkad, pas de risque ! ;-)).

J’aime beaucoup la troisième partie, avec l’alternance des moments « contemporains »,
où on en apprend plus sur le personnage de Gwen et des scènes d’actions du
passé.
Tu donnes même une explication à la présence de la lame d’obsidienne
!

Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Ven 19 Oct 2007 - 19:32

Chroniqueur Age : 25 Inscrit le : 07 Jan 2007 Messages : 221

j'ai enfin terminé la lecture. Je ne vais par revenir sur les aspects physiques de la momie, ils 'agit effectivement d'une momification en milieu acide et humide, bref, notre héroïne devait avoir un truc bien gluant à ausculter.

Les passages entre les deux époques sont bien réalisés, avec un bel effort de mise en scène de cette époque primitive et corrompue. L'expérience volontaire de l'ingestion m'a bien plût car sinon on serait resté sur l'accident bête et méchant, voire un peu caricatural du film d'horreur. Mais là tu introduit une part volontaire.

par contre le final ne me convainct pas trop, même si un monde fantastique a sa propre logique (heuresement), la convertsion de l'héroïne n'est pas réellement ce qu'on attendait. Après tout, c'est l'engeance que la reine a voulu tuer qui aurait du constituer le danger. l'arrivée très brutale des "pillards" fait aussi un peu deus ex machina, avec cette remarque ô combien opportune faite par téléphone auparavant. Mais du coup un excellent défouloir pour notre "amie".

c'est vrai que sur le passage sur Mussolini perd un peu le lecteur, mais en fait, il se comprend bien. Reste la conversion vraiment subite (et totalement acceptée) de l'héroïne. Après tout elle n'est pas réellement de la lignée... Avec du recul s'il s'agissait d'un problème de format, il aurait mieux valu rééquilibrer le début et la fin au profit de cette dernière pour introduire mieux ce glissement.

Je retiendrais surtout de l'histoire les voyages dans le passés qui sont bien retranscris.

Sujet: Re: Discussion sur "La reine de chair" Sam 27 Oct 2007 - 14:17

Merci de ta remarque qui de toute façon confirme ce que je pensais: le format de l'AT, trop court pour ce que je voulais mettre en scène, ne m'a pas permis de distiller toutes les explications que j'aurai voulu et donc de livrer une fin convaincante.
Avec les précisions techniques de Luloé (mes connaissances archéo, bien maigres, ne sont plus très au point), je pourrai maintenant aisément revoir tout ça lorsque j'aurai un peu de temps.

L'ingestion volontaire m'est venue de cette croyance d'appropriation des souvenirs par la consommation de chair, dans certaines cultures primitives. Par ailleurs, cela m'a permis de donner un petit parfum de "roman de la momie".

Merci de m'avoir lu.
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Chroniqueur Age : 25 Inscrit le : 07 Jan 2007 Messages : 221

De rien, bon courage pour tes modifications, un exercice auquel je me prête rarement en pratique. Sans doute parce que je ne fais rien des textes après.